轉載自南方都市報app • 奧一新聞
“什麼地方能夠為中國服務，我就在那裡為中國做最好的服務。”12月10日下午，在接受奧一新聞專訪時，中國科學院院士、蘇州大學納米科學技術學院院長李述湯笑稱，自己是地球人，但心是中國心。
出生於內地，成長於香港，後赴美國定居，而在祖國需要他的時候，他回來了。1994年，李述湯回到香港。2008年，他帶著香港的研究團隊扎根蘇州大學。13年過去了，他培養了一批又一批納米新材料人才。
作為納米領域的領軍人物，2021年，李述湯抓住橫琴粵澳深度合作區的機遇，牽頭成立了澳門材料科學與工程研究院（mimse），投身於大灣區的科研事業中。
“無論是追趕科技前沿，還是進入科研無人區，都一定要堅持科技的自主創新”。在與奧一新聞近一個小時的交流中，李述湯多次強調科技強大，國家才會強大；而在科技的發展中，中國要堅定不移地走自主創新的道路。同時，在其熟悉的納米研究及oled技術領域，李述湯也分享了自己的獨特見解。
談科技創新：
追趕前沿或踏入無人區，都要堅持自主創新
奧一新聞：在近日舉行的大灣區科創峰會上，著名經濟學家樊剛提到，“大國的博弈，到最後是科技的博弈”，您是如何評價這句話的？
李述湯： 我覺得這是非常正確的。中國與美國的競爭，最終就是在科技上面博弈。經濟和軍事力量在支撐這個競爭；反過來，科技的發展也在反哺經濟發展和軍事，科技做得強，就可以支撐經濟發展，進一步就可以支撐軍隊實力。所以這三個方面是互相循環的，但最後的基礎都落在科技上。
中國自古以來的歷史發展也說明這一點，從以前引領國際到近200年閉關鎖國，我們的科技在原地踏步，國家也就落後、挨打。只有科技強大起來，國家才會強大起來。所以中國不僅經濟要強大，科技也要強大。
想想以前的“華人與狗不得入內”，現在我感觸良多，有一種滿滿的民族自豪感。有黨中央領導，中國大有前途，中國的強大是指日可待。
奧一新聞：中央多次提出，只有創新才能自強，才能爭先，要堅定不移地走自主創新的道路，把創新發展的主動權牢牢掌握在自己手中。您怎麼理解這句話？
李述湯：中央提得非常好，我非常贊成中央高瞻遠矚的戰略。我們每做一個科技產業，都要把這種核心技術、“卡脖子”技術、創新技術牢牢抓在自己的手上，要不然人家隨時可以收回去。
類似我們做集成電路芯片，可以設計芯片，但是沒有製造芯片的高分辨率光刻機，缺乏這個核心技術，就面臨“卡脖子”問題。比如中興和華為，就是因為這個原因，發展受到阻礙。華為有戰略遠見，留了好幾手。我們高鐵現在做得不錯了，要不然也會被人家收回去。
我在做關於oled技術的報告時也談到這個問題。oled是指有機發光二極管，簡單說就是“有機發光顯示”，其中一個關鍵的核心技術就是製造裝備，但目前中國還缺乏。
奧一新聞：現在我國從上到下都強調自主創新，為什麼把“自主”提到一個很高的位置？
李述湯：自主創新非常重要。如果不是自主創新，人家隨時可以收回去，很多核心技術他不賣給你，例如半導體芯片行業。可喜的是，現在中國在奮起直追。華為這幾十年的發展就是個例子，但還是晚了一點。如果中國的芯片可以趕上來，那就更加不一樣了。在軟件領域，harmony操作系統就是這樣，對方也想不到華為10年前就已佈局。
所以說，自主創新有兩個層面的意義：當你走到別人前面，踏進無人區，沒有人可以提供借鑒了，就必須得自主創新；當你追趕別人的時候，要向別人學習，為了保護自己，也要留一手，必須堅持自主創新。
談納米研究：
中國科技要引領世界，一定要把納米科技做好
奧一新聞：您是納米研究領域的權威專家。在您看來，納米研究在當今中國科技發展中有什麼樣的戰略意義？
李述湯：納米技術可能大家瞭解得不多。納米是一個長度單位，是1米的十億分之一。納米技術就是指在納米尺寸上進行加工製造的技術，把東西做得很微小。納米不是一個革命性的技術，而是一種技術進化，其領域基本涵蓋了生產生活的每一個方面，比如說，電腦、手機、眼鏡上的鍍膜等等。
不管是前沿科學還是新興的產業領域，都是以納米技術為基礎的，因為它覆蓋了人類的每一個領域，是未來戰略性核心創新技術的基礎。中國要強大，要走到前沿引領世界，一定要把納米科技做好，比如量子通信我們做得不錯，5g網絡的普及也要用到納米技術。
奧一新聞：目前，中國的納米研究在世界中處於什麼樣的水平？
李述湯：總體而言，目前中國的納米技術研究緊追美國。我們可以從多個方面看待這個問題，但是最後還是要看市場。
在納米技術的論文發表方面，中國是超過美國的，在世界是排在第一的。自然指數（nature index）上，今年中國也略微超過了美國。但是在專利方面，中國還有所欠缺，同時在將成果轉化為產品、轉化為經濟效益方面，中國還是相對落後的。
科技是需要順應市場、服務市場的，如果沒有市場，技術就難以發揮自己的價值，因此研究成果如何轉化成經濟效益，是非常值得思考的問題。在這個方面，目前中國還是有待提高的。
奧一新聞：本次大灣區科學論壇，白春禮院士曾提到，希望納米科技在廣東的成果能夠盡快轉化落地，形成一個產業集群，您覺得廣東在這方面有哪些優勢或者是短板？
李述湯：廣東的優勢很大。第一，政府有魄力、有熱情，這是非常重要的。第二，有資金，也是很重要的。第三，有市場，有政策，能夠吸引全中國的精英甚至國際的精英來到這裡。
怎樣吸引人才留下來，讓他們產生歸屬感，是很重要的。比如很多人去了美國的硅谷，就不走了。因為硅谷有很好的政策，有很好的機制，也有很好的醫療和教育。很多名校都在那邊，比如uc berkeley（加州大學伯克利分校）、stanford（斯坦福大學）等。如果廣東能夠將自己的優勢發揮起來，那麼也是絕對有能力、有條件吸引人才留下來的。
別人問我是哪裡人，我說我是地球人，我的心是中國心，什麼地方能夠為中國服務，我就在那裡為中國做最好的服務。我1994年回到香港，2008年去到蘇州，2012年起全職在蘇州工作，然後，今年開始，又同時兼顧蘇州和澳門，想要抓住橫琴粵澳深度合作區的機遇再為國家做一些貢獻。
奧一新聞：剛才您提到科技要服務於市場，而我們在科技成果轉化為市場產品方面是比較落後的，那麼如何進行改變？需要政府或社會怎樣去配合呢？
李述湯：我們政府在這個方面做得不錯。但是冰凍三尺，非一日之寒，想要把這個事情做得更好，還需要時間。我們的文化、管理方式不是一句話就可以改變的。
中國目前有一個問題，就是評審機制還需要優化。一個成果做得好不好，怎麼評？誰來評？ 另外，在科研成果和市場之間，我們還缺乏一座橋梁。要想架好這座橋梁，中國需要把制度建設搞好，把人的思想搞好。一邊是科學家，是教授，另一邊是實業家，甚至是工匠、工程師，要如何將他們“焊接”在一起，使創造出來的產品能夠順應市場經濟發展？不過，這些都是急不來的，都需要時間來完善。
談有機發光技術：
廣東是中國顯示領域的一個大省
奧一新聞：近日，您在大灣區科學論壇上做了《oled技術的機遇與挑戰》的演講，在您看來，目前oled技術在發展上還面臨哪些難點和痛點？
李述湯：有機發光（oled）技術發展40多年了，我是看著它出生，看著它成長的。1976年我和oled發明人鄧青雲博士同時進美國柯達工作，見證了1980年oled第一個發明專利的誕生，到2000年開始有產品，發展至今形成萬億市場的規模，大部分產品用於手機顯示屏，還有智能手錶、電視機等。
但現在面臨的一個問題是，在oled領域，買生產裝備的成本很高。中國投資生產線21條，都是進口的，韓國的產線沒有中國多，但卻佔了全球90%的oled市場，人家的良品率比我們好。中國在這方面做了很多前沿的工作，但是“卡脖子”的挑戰就在於怎麼樣把產品推出去。
另一方面是我國的生產工藝技術還沒有到位。oled產業啓動不久，還在成長，有著很大發展的潛力，未來會有很大的市場空間，來幫助它提升業績。從產品成長線可以看出，oled正在上坡，慢慢就會把液晶面板（lcd）的市場推出去。
相比較而言，lcd已經是一個很成熟的產品，oled還年輕，技術需要優化，接受程度還要提升，性價比要提高。雖然，在同樣的情況之下oled的生產成本是比較低的，但是在裝備上，生產線的費用攤開之後拉升了平均成本。此外，oled在壽命上還需提高，這些都是難題，但是假以時日一定能解決。
oled有兩個大市場，一個是手機的高分辨率屏幕，這個市場基本上可以把lcd取代，目前oled已經佔了一半以上的份額。還有一個是微顯示器，像我們常見的電視機100 ppi就夠了，但是微顯示器是要1500 ppi以上的，這個oled技術能做好。高像素密度的vr、ar頭盔將是一個很大的市場。我看好oled在顯示、光源領域的未來市場。
奧一新聞：目前，從國家政策來講，對oled技術發展的支持力度有多大？廣東在全國oled產業發展中處於什麼位置？
李述湯：國家最近幾年非常重視oled，“十四五”新型顯示產業規劃政策要推動產業向價值鏈中高端躍進，重點瞄准柔性顯示、微顯示、超高清顯示等領域。
廣東是中國顯示領域的一個大省，tcl、信利、柔宇等企業都在廣東。今年，“國家新型顯示技術創新中心”落地在廣東；此外，9月份廣東還發佈了聚焦顯示製造核心裝備國產化的“顯示製造裝備璀璨行動計劃”。我們也帶來兩個項目到廣東，希望能為大灣區做點事，一方面為廣東省服務，另一方面也為全中國服務。